Συνέντευξη στην Σοφία Καραγιάννη Εφημερίδα ΑΔΕΣΜΕΥΤΟΣ ΤΥΠΟΣ, Κυριακή 25 Φεβρουαρίου 2001

Ερ: Τις τελευταίες μέρες κυριαρχεί στους κόλπους του κυβερνώντος κόμματος έντονη κινητικότητα, με αφορμή τις ριζικές αλλαγές στο ΠΑΣΟΚ που φαίνεται να δρομολογεί η λεγόμενη “νέα ηγετική ομάδα”. Μεταξύ αυτών, στις προθέσεις της ηγεσίας λέγεται ότι περιλαμβάνεται ακόμα και η αλλαγή στο σύμβολο του “πράσινου ήλιου”. Ποια είναι η άποψή σας ; Θεωρείται ότι μια τέτοια εξέλιξη μπορεί να δημιουργήσει μηχανισμούς επανασύνδεσης του κόμματος με την ελληνική κοινωνία ;

Απ:Τη συζήτηση περί της αλλαγής των συμβόλων του ΠΑΣΟΚ δεν την κατανοώ. Η ιστορική εμπειρία καταδεικνύει ότι κόμματα άλλαξαν τα σύμβολά τους, όταν άλλαξαν και το κοσμοθεωρητικό σύστημα στο οποίο πίστευαν. Κλασσικό παράδειγμα είναι το ιταλικό κομμουνιστικό κόμμα. Αν αυτοί που προωθούν τέτοιες απόψεις, πιστεύουν ότι πρέπει να αλλάξει και η πρωτογενής ιδεολογική ένταξη του ΠΑΣΟΚ, τότε δεν έχουν παρά να το δηλώσουν. Αντιθέτως, θεωρώ απολύτως αναγκαία και χρήσιμη τη συζήτηση για τη διαρκή ανανέωση προσώπων και ιδεών στο ΠΑΣΟΚ, προκειμένου να ανταποκρινόμαστε με επάρκεια στις ανάγκες κάθε εποχής. Η επανασύνδεση του κόμματος με την ελληνική κοινωνία προϋποθέτει ότι το ΠΑΣΟΚ θα επανεξετάσει τις σχέσεις αντιπροσώπευσης συνολικά στο πολιτικό μας σύστημα, δηλαδή θα εγκαθιδρύσει ένα νέο και δυναμικό πολιτικό λόγο που θα εκφράζει τις ευαισθησίες της κοινωνικής πλειοψηφίας. Η κοινωνική πλειοψηφία δεν εκφράζεται με αλλαγή των τίτλων και των σημάτων.

Eρ: Πολλοί κάνουν λόγο για το τέλος της μεταπολίτευσης. Εκτιμάτε ότι αυτό μπορεί να οδηγήσει σε κοινωνική απαίτηση, που ενδεχομένως, να προκαλέσει την αναδιάταξη των σημερινών πολιτικών δυνάμεων ;

Απ: Κατ’ αρχήν πρέπει να διευκρινίσω, ποια είναι η έννοια της μεταπολίτευσης και συνεπώς, τι σημαίνει το τέλος της. Στον κύκλο, λοιπόν, της μεταπολίτευσης το ιστορικό αίτημα που εξέφρασαν τα πολιτικά κόμματα και κυρίως το ΠΑΣΟΚ ήταν η διασφάλιση και η διεύρυνση της δημοκρατίας. Το αίτημα αυτό, είκοσι έξι χρόνια μετά, φαίνεται να έχει ικανοποιηθεί, χωρίς να σημαίνει ότι το αίτημα για τη δημοκρατία δεν είναι πάντα επίκαιρο. Τα τελευταία λίγα χρόνια όμως, το προβαλλόμενο από τους πολίτες ερώτημα είναι, τι είδους οικονομία και κοινωνία θέλουμε. Σε αυτό το ερώτημα καλούνται να απαντήσουν τα κόμματα, δηλαδή καλούνται εκ νέου να νοηματοδοτήσουν την εθνική και κοινωνική μας ζωή. Στο καθήκον τους αυτό τα κόμματα δεν έχουν ανταποκριθεί μέχρι στιγμής, γι’ αυτό παρατηρείται μια σοβαρή κρίση στις σχέσεις αντιπροσώπευσης. Αν η αδυναμία αυτή συνεχισθεί, τότε πρέπει να θεωρήσουμε βέβαιο ότι η αναδιάταξη των πολιτικών δυνάμεων θα συμβεί σε ελάχιστο χρονικό διάστημα. Το σημαντικό είναι να κατανοήσει κανείς, ότι όποιος δεν προλαβαίνει το χρόνο, ο χρόνος τον ξεπερνά.

Eρ: Διατελέσατε υπουργός στην κυβέρνηση και αρκετές φορές στη συνέχεια εξαπολύσατε δριμύ κατηγορώ κατά της κυβερνητικής πολιτικής σε καίριους τομείς, κάνοντας λόγο για φαινόμενα αδιαφάνειας και εκφράζοντας επιφυλάξεις για την πορεία του κόμματος. Ποια είναι η στάση του Χάρη Καστανίδη απέναντι στην πορεία της κυβέρνησης και του ΠΑΣΟΚ ;

Απ: Τις απόψεις που εκφράζω δεν τις εξαρτώ από τις θέσεις που κατέχω. Θεωρώ ότι έτσι είμαι χρήσιμος και νομίζω ότι με αυτόν τον τρόπο πρέπει να συμπεριφέρεται, όποιος πραγματικά ενδιαφέρεται για το κόμμα του. Σε ότι αφορά το κυβερνητικό έργο, η γνώμη μου είναι ότι μπορεί να κριθεί καλύτερα στο τέλος της τετραετίας. Πάντως, μέχρι στιγμής υπάρχουν φαινόμενα που με ανησυχούν. Με ανησυχεί το γεγονός, ότι δεν μπορέσαμε ακόμη να δώσουμε στους πολίτες ένα νέο εθνικό στόχο και να διαγράψουμε μια δυναμική τροχιά για την επίτευξη του στόχου αυτού. Με ανησυχεί, ακόμη, το ότι παρατηρείται μια συνειδησιακή μετάπτωση σε πολλούς κρατικούς αξιωματούχους, που ενδιαφέρονται περισσότερο για την αναπαραγωγή τους στην εξουσία και λιγότερο για την εξυπηρέτηση του δημοσίου συμφέροντος. Ελπίζω, ότι ο πρωθυπουργός αντιλαμβάνεται τα φαινόμενα αυτά και θα αναλάβει χρήσιμες πρωτοβουλίες.

Eρ: O πρωθυπουργός ζητά από τους υπουργούς του επιτάχυνση του κυβερνητικού έργου, δίνοντας έμφαση, μεταξύ άλλων, στο θέμα της Ολυμπιακής και του νέου αεροδρομίου των Σπάτων. Ποια είναι η άποψή σας για τις εξελίξεις, στα ζητήματα αυτά, για τα οποία εκφράζεται, μάλιστα, έντονη επιφυλακτικότητα ακόμα και στους κόλπους του κόμματος. Θεωρείτε ότι το μόνο πρόβλημα που αντιμετωπίζει η κυβέρνηση εστιάζεται στους “ρυθμούς” της ;

Απ:Κατανοώ την ανάγκη να επιταχυνθεί το κυβερνητικό έργο, το θέμα είναι προς ποια κατεύθυνση το επιταχύνεις. Είναι φανερό ότι τίθεται θέμα προτεραιοτήτων. Σχετικά με τα Σπάτα έχω να παρατηρήσω, ότι το προέχον δεν είναι η συνέπεια στις αναγγελθείσες ημερομηνίες, αλλά η ασφαλής λειτουργία του αεροδρομίου και κυρίως του συστήματος ελέγχου της εναέριας κυκλοφορίας. Τα ηλεκτρονικά συστήματα χρειάζονται πάντοτε ένα χρόνο μεταπτώσεως, δηλαδή ένα χρόνο δοκιμαστικής λειτουργίας του συστήματος σε συγκεκριμένες συνθήκες. Ελπίζω, ότι η 28η Μαρτίου, ημέρα έναρξης της λειτουργίας του αεροδρομίου, ανακοινώθηκε, αφού ελήφθησαν υπόψη τα παραπάνω. Για την Ολυμπιακή αρκούμαι στο να εκφράσω τη θλίψη μου για τους κυβερνητικούς χειρισμούς στη διάρκεια της τελευταίας τριετίας.

Eρ: Κατατάσσετε τον εαυτό σας στα “κουρασμένα στελέχη”, που πρόσφατα δήλωσε ότι υπάρχουν στις τάξεις του ΠΑΣΟΚ, ο κ. Κώστας Σημίτης. Μήπως βλέπετε σημάδια “κόπωσης” στο κυβερνητικό σχήμα ;

Aπ: Αρνούμαι να συμμετάσχω σε μια θλιβερή συζήτηση. Πάντως, ο κ. Σημίτης διέψευσε ότι αναφέρεται στο ΠΑΣΟΚ. Και αφού προφανώς αναφέρεται στη ΝΔ, υποθέτω ότι κάνει νεύμα στον κ. Καραμανλή να αλλάξει το κόμμα του. Διαπιστώνω για μια ακόμη φορά, ότι η αβρότητα είναι χαρακτηριστικό της πολιτικής μας ζωής.

Eρ: Σύμφωνα με πληροφορίες, ο υπουργός Εξωτερικών αναμένεται να κλείσει το θέμα της ονομασίας των Σκοπίων, αποδεχόμενος την λέξη “Μακεδονία” στην ονομασία του γειτονικού κρατιδίου. Θα σας βρει σύμφωνο μια τέτοια εξέλιξη ; Εάν όχι, τι προτίθεστε να κάνετε ως Μακεδώνας ;

Aπ: Δεν έχω καμία πληροφορία ότι ο Υπουργός των Εξωτερικών θα αποδεχθεί ονομασία των Σκοπίων που να περιλαμβάνει τη λέξη “Μακεδονία”. Υπενθυμίζω, ότι ο Υπουργός των Εξωτερικών ονομάζεται Παπανδρέου, και γι’ αυτό θεωρώ σίγουρο, ότι επιθυμεί να συνεχίσει την παράδοση της οικογενείας του στην υπεράσπιση εθνικών συμφερόντων. Επί της ουσίας του θέματος η θέση μου είναι γνωστή από παλιά και την επαναλαμβάνω με μία φράση: και αν ολόκληρος ο κόσμος αναγνωρίσει τα Σκόπια με ονομασία που να περιλαμβάνει τη λέξη “Μακεδονία”, μεγίστη σημασία για το μέλλον έχει να μην προσυπογράψει η Ελλάδα κάτι τέτοιο.

Advertisements

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: