Συνέντευξη στην Αννίτα Στιβακτάκη
1) Η Κοινοβουλευτική Ομάδα του ΠΑΣΟΚ, όπως και της Ν.Δ. είναι καζάνια που βράζουν ενόψει της ψηφοφορίας στη Βουλή για τα νέα ακόμη πιο σκληρά μέτρα, με αρκετούς ήδη βουλευτές να δηλώνουν δημοσίως ότι δεν πρόκειται να ψηφίσουν συγκεκριμένα μέτρα (μείωση κατώτατου μισθού, εάν δεν υπάρξουν αλλαγές της τελευταίας στιγμής). Πολλοί δε ανησυχούν για περαιτέρω αποσταθεροποίηση του πολιτικού συστήματος, εφόσον υπάρξουν εκτεταμένες «διαρροές». Εσείς τι λέτε;
Αυτό που κρίνεται στις ψηφοφορίες για τη νέα δανειακή συνθήκη και το PSI δεν είναι η αποσταθεροποίηση του πολιτικού συστήματος, αλλά η σταθεροποίηση της χώρας και το μέλλον του ελληνικού λαού. Τα διλήμματα είναι υπαρξιακά, συγκλονιστικά. Κάθε βουλευτής καλείται να πράξει με γνώμονα το δημόσιο συμφέρον και τη συνείδησή του. Στη δημοκρατία δεν υπάρχουν «διαρροές». Κάθε απόφαση, όποια κι αν είναι αυτή, πρέπει να είναι το αποτέλεσμα της υπεύθυνης στάθμισης πολλών παραγόντων.
2) Ποια θα είναι η δική σας στάση; Πριν από μερικές μέρες είχατε κι εσείς εκφράσει πολλές αντιρρήσεις, ειδικά για το σχέδιο ανακεφαλαιοποίησης των τραπεζών, επισημαίνοντας ότι δεν πρόκειται να δώσει λευκή επιταγή.
Τη στάση μου θα την περιγράψω υπεύθυνα κατά τη διάρκεια της συζήτησης στη Βουλή. Σε ό,τι αφορά την ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών μετά το «κούρεμα», θα ήθελα να σας θυμίσω ότι από το περασμένο φθινόπωρο η Βουλή των Ελλήνων ήδη αποφάσισε ότι το ποσό των 30 δις που θα δοθεί στις τράπεζες πρέπει να συνοδεύεται από την έκδοση κοινών μετοχών, με δικαίωμα ψήφου, προκειμένου να ασκήσει εποπτεία το δημόσιο στη λειτουργία του τραπεζικού συστήματος. Είναι θέμα κύρους για τη Βουλή να υπερασπισθεί την ανάγκη η χρηματοδότηση των τραπεζών να διοχετεύεται, τουλάχιστον κατά ένα μέρος, στην αγορά που χειμάζεται.
3) Είναι κατά την άποψη σας σκόπιμο να παραταθεί η θητεία της κυβέρνησης Παπαδήμου, όπως έχει προτείνει ο κ. Παπανδρέου; Πρέπει ν’ αποφευχθούν οι εκλογές;
Η παράταση της θητείας της κυβέρνησης Παπαδήμου για μικρό χρονικό διάστημα θα είχε νόημα, αν το σύνολο των κομμάτων αναζητούσε, στην περίπτωση που υπερψηφισθούν τα μέτρα της τρόικας, άλλα ισοδύναμα μέτρα που δεν οδηγούν σε βαθύτερη ύφεση και πτωχοποίηση μεγάλων τμημάτων του ελληνικού λαού. Αλλιώς, θα συντηρούσαμε ένα δημοκρατικό έλλειμμα με την παρουσία μιας κυβέρνησης που κυβερνά ερήμην του ελληνικού λαού.
4) Σε αυτή την περίπτωση εκτιμάτε ότι θα ήταν αναγκαίος ένας ανασχηματισμός του κυβερνητικού σχήματος και προς ποια κατεύθυνση;
Από την προηγούμενη απάντησή μου προκύπτει ότι το θέμα δεν είναι η σύνθεση της κυβέρνησης. Σημασία έχουν οι στόχοι.
5) Σε ό, τι αφορά στις εσωκομματικές διεργασίες του ΠΑΣΟΚ, είναι σκόπιμο και αυτές να πάνε χρονικά πιο πίσω;
Οι αποφάσεις έχουν ληφθεί από το Εθνικό Συμβούλιο και συνεπώς κάθε περαιτέρω συζήτηση είναι χωρίς νόημα.
6) ΄Εχετε αφήσει ανοιχτό το ενδεχόμενο να είστε υποψήφιος για την προεδρία του κόμματος. Θα είστε και εφόσον την αρχηγία διεκδικήσουν η κ. Κατσέλη ή ο κ. Παπουτσής;
Δεν πρέπει να μιλάει κάποιος αυτή την ώρα για φιλοδοξίες προσωπικές, ενώ προέχει να κερδηθούν εθνικές μάχες.
7) Κύριε Καστανίδη, επειδή έχει αρχίσει αυτή η συζήτηση από τις αρχές της εβδομάδας η κυβέρνηση είχε περιθώρια διαπραγματεύσεων με την τρόϊκα, ώστε να μην επιβληθούν τόσο επαχθή μέτρα, τα οποία δεν αξιοποίησε;
Δεν γνωρίζω πως έγιναν οι διαπραγματεύσεις και γι’ αυτό δεν μπορώ να απαντήσω στο ερώτημά σας.
8) H ηγεσία του ΠΑΣΟΚ μπορούσε να θέσει συγκεκριμένες «κόκκινες γραμμές» ή όχι;
Ο τόπος μας έχει γεμίσει από κόκκινες γραμμές. Ας τις λιγοστέψουμε, γιατί αυτό θα είναι δείγμα ότι δεν παραβιάζονται.
9) Τα συγκεκριμένα μέτρα διασφαλίζουν τη σωτηρία της χώρας, ή το καλοκαίρι θα χρειαστούν κι άλλα;
Η χώρα βρίσκεται ήδη σε βαθειά ύφεση. Τα μέτρα που προτείνει η τρόικα θα επιτείνουν το πρόβλημα. Η περαιτέρω συμπίεση των εισοδημάτων, η μείωση της δημόσιας κατανάλωσης και οι μεγαλύτερες περικοπές των δημοσίων επενδύσεων, αφαιρούν χρήματα από την αγορά με κίνδυνο τη νέκρωσή της. Εξάλλου, η ύφεση καθιστά πιο δύσκολη την επιτυχία των δημοσιονομικών στόχων, καθώς περιορίζονται τα έσοδα λόγω της μείωσης του εισοδήματος και της συρρίκνωσης της οικονομικής δραστηριότητας. Πρέπει, ακόμη, να επισημάνω ότι η περιθωριοποίηση μεγάλων τμημάτων του πληθυσμού είναι πιθανό να οδηγήσει σε κοινωνική έκρηξη και η έκρηξη στην ακύρωση της οικονομικής συνταγής. Συνεπώς, η υποχρέωση μας είναι κυρίως να αναζητήσουμε μέτρα ανάπτυξης και κοινωνικής συνοχής.
10) Ο ειδικός λογαριασμός για την Ελλάδα που προτείνει τώρα το δίδυμο Μέρκελ – Σαρκοζί, μπορεί «να περάσει»;
Η κ. Μέρκελ προτείνει ειδικό λογαριασμό, γιατί από τα 130 δις της νέας χρηματοδότησης τίποτα δεν θα ενισχύσει εσωτερικές ανάγκες της χώρας. Όλα είναι για την εξυπηρέτηση των δανειακών υποχρεώσεων της Ελλάδας. Η Μέρκελ θέλει να εξασφαλίσει ότι θα ικανοποιηθούν οι δανειστές. Είναι εύλογο να το θέλει, αλλά δεν μπορεί να το κάνει με τρόπο που προσβάλλει έναν ολόκληρο λαό. Οι Γερμανοί πολλές φορές προσβάλλουν, αλλά ξεχνούν ότι, όταν στο παρελθόν η χώρα τους βρέθηκε τρεις φορές στα πρόθυρα της χρεωκοπίας, οι Αμερικανοί χάρισαν τα δάνειά τους για να μπορέσει να ανοικοδομηθεί ή να σωθεί η Γερμανία.