συνεντευξη Χ. Καστανιδη στην εφημεριδα «Free Sunday»

Συνέντευξη στην Γεωργία Σαδανά

 Τι σηματοδοτεί η προχθεσινή συνεδρίαση της ΚΟ του ΠΑΣΟΚ για την επόμενη μέρα του Κινήματος;
 
Στην Κοινοβουλευτική Ομάδα του ΠΑΣΟΚ διεξήχθη μια πολύ σοβαρή και δημιουργική συζήτηση για τις διαπραγματεύσεις με τους πιστωτές μας, για τις αποφάσεις που πρέπει να ληφθούν, για το μέλλον της χώρας. Είδα ανθρώπους να αγωνιούν για την εθνική μας προοπτική, να καταθέτουν σοβαρές προτάσεις για τη νέα δανειακή σύμβαση, να εκφράζουν σοβαρές επιφυλάξεις για παράλογες αξιώσεις της τρόικας. Διαμορφώνεται σταδιακά μια ισχυρή εθνική γραμμή που μπορεί να επιτρέψει τη διάσωση της χώρας με όρους εθνικής αξιοπρέπειας και κοινωνικής συνοχής.
 

 Το νέο δανειακό πρόγραμμα προκαλεί κραδασμούς σε όλες της πτέρυγες της Βουλής, αλλά και στο εσωτερικό του ΠΑΣΟΚ. Θα αντέξει η συνοχή των κομμάτων στην ψήφιση της νέας δανειακής σύμβασης;
 
Η συνοχή των κομμάτων θα εξαρτηθεί από τη συμμετοχή των Κοινοβουλευτικών Ομάδων στη διαμόρφωση των τελικών αποφάσεων. Γι’ αυτό επέμεινα στη συνεδρίαση της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΠΑΣΟΚ ότι, πριν από κάθε τελική συμφωνία με την τρόικα, πρέπει να συζητηθούν τα μέτρα στις Κοινοβουλευτικές Ομάδες των κομμάτων και οπωσδήποτε στην Κοινοβουλευτική Ομάδα του ΠΑΣΟΚ. Μια πολιτική που θα δεσμεύσει τη χώρα για μια δεκαετία δεν είναι δυνατό να αποφασιστεί μόνο από τον πρωθυπουργό και τους τρεις πολιτικούς αρχηγούς που στηρίζουν την κυβέρνηση.
 
Έχετε προειδοποιήσει πολλές φορές για το ενδεχόμενο «ερημοποίησης της χώρας», ελλείψει αναπτυξιακών πολιτικών. Θα συμβάλλουν σε αυτή την κατεύθυνση  αλλαγές στο εργασιακό και μισθολογικό καθεστώς, όπως η περικοπή των 13ου -14ου και η μείωση του κατώτατου μισθού;
 
Δεν είναι δυνατό να υπάρξει περαιτέρω συμπίεση των οικογενειακών εισοδημάτων και του μισθολογικού κόστους. Αν συμβεί αυτό, ελλοχεύουν δύο μεγάλοι κίνδυνοι: πρώτον, να υπάρξει κοινωνική έκρηξη και έτσι να ακυρωθεί οποιαδήποτε οικονομική συνταγή και δεύτερον, να διευρυνθεί ακόμη περισσότερο η ύφεση και έτσι να μην είμαστε σε θέση να πετύχουμε τους δημοσιοοικονομικούς μας στόχους.
 
Ολοένα και περισσότεροι βουλευτές, μεταξύ αυτών και υπουργοί του ΠΑΣΟΚ, υιοθετούν μια αντιμνημονιακή ρητορική. Τα αποτελέσματα του μνημονίου στην πραγματική οικονομία δικαιολογούν αυτήν την προσέγγιση;
 
Το μνημόνιο έθεσε γενικούς δημοσιονομικούς στόχους. Το πρόβλημα προέκυψε κατά την εφαρμογή της πολιτικής. Ορισμένες αξιώσεις της τρόικας ήταν υπερφίαλες, αξιώσεις που κανένα κράτος και κανένας λαός δεν θα μπορούσαν να εφαρμόσουν σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα. Εξάλλου, ο κρατικός μηχανισμός δεν ήταν ικανός να στηρίξει τις αναγκαίες μεταρρυθμίσεις. Θα ήταν, επίσης, χρήσιμο, αν η διαπραγμάτευση με τους διεθνείς πιστωτές μας στηριζόταν σε κοινή εθνική προσπάθεια, κάτι που απέφευγαν συστηματικά τα κόμματα της αντιπολίτευσης και κυρίως η Νέα Δημοκρατία που ήταν υπεύθυνη για τον δημοσιονομικό εκτροχιασμό. Αυτό που έχει σημασία αυτή την ώρα είναι να ληφθούν τώρα οι σωστές αποφάσεις.
 
Το τελευταίο διάστημα πληθαίνουν οι διεργασίες για τη δημιουργία πολιτικών σχηματισμών με τη συμμετοχή βουλευτών από διαφορετικά κόμματα, με κοινή ωστόσο διάθεση για μεταρρυθμίσεις. Απαντούν αυτές οι κινήσεις στο πολιτικό αίτημα των καιρών;
 
Η δημιουργία νέων κομμάτων πρέπει να αντιστοιχεί σε ώριμες κοινωνικές διεργασίες. Κανένα νέο κόμμα δεν θα πετύχει, αν το γεννήσουν οι προσωπικοί υπολογισμοί και οι εφήμερες επιδιώξεις. Και τα υπάρχοντα, όμως, κόμματα έχουν υποχρέωση να αναστοχαστούν σχετικά με τις επιτυχίες και τις αποτυχίες της μεταπολιτευτικής περιόδου, να αναστοχαστούν σχετικά με τις αναγκαίες θεμελιώδεις μεταβολές που αφορούν στη λειτουργία των ιδίων και του πολιτικού συστήματος, να αναστοχαστούν πάνω στο κοινό εθνικό μας μέλλον και στις ανάγκες της κοινωνίας.
 
Η Κοινοβουλευτική Ομάδα του ΠΑΣΟΚ εμφανίζει διαλυτικά φαινόμενα. Η συμπόρευση κορυφαίων στελεχών του Κινήματος ενόψει των διαδικασιών διαδοχής εγγυάται την ενότητά του;
 
Ανεξάρτητα από τις υποψηφιότητες, η υποχρέωση όλων μας είναι να εργαστούμε σκληρά, πεισματικά για την έξοδο της χώρας από την κρίση. Αυτό απαιτεί ηρεμία και συνοχή στο εσωτερικό της δημοκρατικής παράταξης.
 
Η αλλαγή ηγεσίας στο ΠΑΣΟΚ θα πρόσφερε στην ανάταξη των πολιτικών και κοινωνικών του δυνάμεων; Σε αυτό το πλαίσιο, είναι πιθανή η δική σας υποψηφιότητα;
 
Δεν είναι ώρα να συζητήσουμε για τη δική μου υποψηφιότητα. Οι επόμενες μέρες είναι κρίσιμες για την εθνική μας επιβίωση. Το καθήκον μας είναι να ασχοληθούμε με αυτήν. Όταν έρθει η ώρα θα κάνω τις ανακοινώσεις μου και για τη δική μου υποψηφιότητα.
 
Το γερμανικό σχέδιο Επιτροπείας πυροδότησε σφοδρές αντιδράσεις, προερχόμενες από το σύνολο του πολιτικού κόσμου της χώρας. Η παρουσία της τρόικας στην Ελλάδα σε ποιο βαθμό συνέβαλε στην επίτευξη των δημοσιονομικών στόχων;
 
Επιτροπεία δεν μπορούσε να υπάρξει, γιατί αυτό θα σήμαινε την κατάλυση της εθνικής μας αξιοπρέπειας. Το πρόβλημα δεν είναι η παρουσία της τρόικας στην Ελλάδα, το πρόβλημα προκύπτει από ορισμένες παράλογες αξιώσεις της οικονομικά αναποτελεσματικές και κοινωνικά άδικες.
 
Προ ημερών, στον «Σαββατιάτικο Καφέ με τη Free Sunday» είχατε προβλέψει ως την επόμενη «οριζόντια πολιτική σύγκρουση» την ανακεφαλαιοποίηση των ελληνικών τραπεζών μέσω της έκδοσης κοινών μετοχών. Στο κείμενο των προτάσεων της τρόικας γίνεται αναφορά σε «εργαλεία άνευ δικαιώματος ψήφου», ανοίγοντας το δρόμο για προνομιούχες μετοχές. Πόσο μακριά βρισκόμαστε από τη σύγκρουση;
 
Η πολιτική σύγκρουση για την ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών θα έρθει σύντομα, αν δεν γίνει σεβαστή η απόφαση της Βουλής των Ελλήνων για την έκδοση κοινών μετοχών, με όλα τα δικαιώματα που απορρέουν από αυτές. Δεν είναι δυνατόν να δοθούν επιπλέον τριάντα πέντε δισεκατομμύρια ευρώ για την ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών, αν δεν εξασφαλιστούν τα συμφέροντα του δημοσίου και δεν υπάρξει ουσιαστικός δημόσιος έλεγχος στη λειτουργία των τραπεζών. Ο δημόσιος έλεγχος στη λειτουργία του τραπεζικού συστήματος μπορεί να εξασφαλίσει ρευστότητα στη χειμαζόμενη αγορά, κάτι που δεν συνέβη μέχρι τώρα. Δεν είναι δυνατόν να ζητούμε αιματηρές θυσίες από τον ελληνικό λαό και να μην έχουν ανάλογη συμμετοχή στις θυσίες οι τράπεζες.
 
Η παράταση της θητείας της κυβέρνησης Παπαδήμου θα μπορούσε να εξασφαλίσει χρόνο προσαρμογής για την Ελλάδα ενόψει των πολιτικών αλλαγών που κυοφορούνται στην Ευρώπη;
 
Η παράταση της θητείας της κυβέρνησης Παπαδήμου μπορεί να κριθεί ως λογική για όσο χρονικό διάστημα απαιτείται για να ολοκληρωθούν όλες οι αναγκαίες κινήσεις για την διασφάλιση της οικονομικής πορείας της χώρας. Η παράταση όμως αυτή δεν μπορεί να είναι υπερβολική γιατί τότε δημιουργείται δημοκρατικό έλλειμμα.

Advertisements