“Να μη διστάσουμε σε πιθανές ευθύνες στελεχών μας”, συνέντευξη του Χάρη Καστανίδη στην εφημερίδα REAL NEWS στη δημοσιογράφο Κάτια Μακρή

1. Φαντάζομαι πως και εσάς σας ρωτούν στο δρόμο, αν θα δούμε ποτέ σ΄αυτή τη χώρα ένα πολιτικό στη φυλακή. Τι τους απαντάτε;
Αποτελεί καθολικό το αίτημα ο νόμος να εφαρμόζεται για όλους, οι ευθύνες να καταλογίζονται στους υπαίτιους, ανεξαρτήτως της πολιτικής ή οικονομικής ισχύος τους. Οι πολίτες το ζητούν, γιατί αυτή η απλή και αυτονόητη αλήθεια δεν ίσχυσε πάντοτε στη χώρα μας. Λοιπόν, είναι ανάγκη, να αποκατασταθεί το αίσθημα δικαίου. Είναι ανάγκη, να εξαλειφθεί το καθεστώς ατιμωρησίας, να καταλογίζεται ευθύνη σ’ αυτούς που την έχουν. Αλλά αυτό θα γίνει με σεβασμό στον νομικό μας πολιτισμό και στο κράτος δικαίου και όχι δίκην ρωμαϊκού θεάματος.
2. Πέντε κόμματα, πέντε πορίσματα από την εξεταστική για την υπόθεση του Βατοπεδίου. Τελικά μπορεί να τιμωρηθεί κανείς ή έχουν παραγραφεί τα αδικήματα, οπότε μιλάμε για θέατρο;
Ο υπουργός Δικαιοσύνης δεν έχει και οφείλει να μην έχει οποιαδήποτε ανάμιξη στις εργασίες και τα πορίσματα των εξεταστικών επιτροπών. Η σύσταση και η λειτουργία των εξεταστικών επιτροπών είναι μία κατεξοχήν κοινοβουλευτική διαδικασία, στην οποία δεν μπορεί να έχει λόγο η εκτελεστική εξουσία. Μπορώ να κάνω μόνο αυτό το σχόλιο: αν οι συνιστώμενες κάθε φορά εξεταστικές επιτροπές ή και τυχόν προανακριτικές της Βουλής, συνεχίσουν να εκδίδουν τόσα πορίσματα όσος και ο αριθμός των πολιτικών κομμάτων στη Βουλή, τότε θα υπονομευθεί οριστικά η αξία ενός χρήσιμου κοινοβουλευτικού θεσμού για τη διερεύνηση της αλήθειας και την ανάδειξη ποινικών ευθυνών προσώπων που διετέλεσαν ή διατελούν υπουργοί ή υφυπουργοί.
3. Η αλλαγή στο νόμο περί ευθύνης υπουργών που εισηγείστε θα ισχύσει από τη ψήφιση του νέου νόμου και μετά.  Για τα σκάνδαλα που διερευνώνται τώρα στη Βουλή , μπορεί να υπάρξει πραγματική τιμωρία;
Ο νέος νόμος περί ευθύνης υπουργών, που θα εισηγηθώ λίγο αργότερα και συζητώ τώρα με την Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας, δεν μπορεί να έχει αναδρομική ισχύ. Αυτό είναι συνταγματικά και νομικά ανεπίτρεπτο. Συνεπώς, για τα σκάνδαλα που τώρα διερευνώνται στη Βουλή, μπορεί να υπάρξει πραγματική τιμωρία, με βάση τις ισχύουσες διατάξεις της ποινικής μας νομοθεσίας και εφόσον βεβαίως οι εξεταστικές επιτροπές ανιχνεύσουν και καταλογίσουν ευθύνες σε συγκεκριμένα πρόσωπα.
4. Πολλές από τις μεγάλες υποθέσεις που συζητάμε, όπως είναι η Siemens , αναφέρονται και στις προηγούμενες κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ. Θα δούμε και κάποια δικά σας στελέχη να τιμωρούνται; Είστε ικανοποιημένος από τον τρόπο που μέχρι σήμερα έχει διερευνήσει και εσωτερικά το θέμα το ΠΑΣΟΚ;
Ξεκινώ από το τελευταίο σκέλος του ερωτήματός σας. Ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ δεν άφησε κανένα περιθώριο να παραμείνουν στελέχη του ΠΑΣΟΚ πρόσωπα για τα οποία, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, αποκαλύφθηκε ευθύνη ή υπόνοια ευθύνης τους. Θυμίζω, επίσης, ότι από την πρώτη στιγμή του σκανδάλου Siemens το ΠΑΣΟΚ δια του προέδρου του και των αρμοδίων οργάνων του κατέστησε σαφές ότι δεν ενδιαφέρει το «χρώμα» κανενός υπευθύνου για την υπόθεση αυτή, ότι πρέπει να τιμωρηθούν όλοι όσοι έχουν ευθύνη.
Σε ό,τι αφορά το πρώτο σκέλος του ερωτήματός σας, θέλω να υπογραμμίσω, ότι αν ένα κόμμα και μια κυβέρνηση, που δίνουν σθεναρά τη μάχη για τη διαφάνεια, διστάσουν μπροστά σε πιθανές ευθύνες στελεχών τους, τότε θα έχουν χάσει το προνόμιο της αξιοπιστίας.
5. Η ΝΔ κατηγορεί την κυβέρνηση ότι επιχειρεί να στήσει ένα «δικαστικό τσίρκο» στη χώρα. Τι απαντάτε σ΄αυτή τη μομφή;
Η κυβέρνηση είναι προσηλωμένη στη νομιμότητα και στο κράτος δικαίου. Το ερώτημα είναι, αν η ΝΔ ανακαλύπτει τα περί «δικαστικού τσίρκου», επειδή θέλει να συγκαλύψει ευθύνες στελεχών της.
6. Είχε προκαλέσει αίσθηση η σκληρή ανακοίνωσή σας για την απόφαση της Ολομέλειας του Αρείου Πάγου αναφορικά με τον κ. Ν.Ζαγοριανό. Θεωρείτε, ότι και η Δικαιοσύνη με τις καθυστερήσεις ή τις αποφάσεις της έχει συμβάλλει σε μια γενικευμένη απαξίωση των θεσμών; 
Για τη συγκεκριμένη απόφαση της Ολομέλειας του Αρείου Πάγου έχω μιλήσει με τρόπο οριστικό. Είναι γενικευμένη η εντύπωση στη χώρα μας ότι η Δικαιοσύνη καθυστερεί. Η εντύπωση αυτή είναι σωστή και οφείλεται σε πολλούς λόγους. Δίνουμε καθημερινό αγώνα στο υπουργείο Δικαιοσύνης να βελτιώσουμε βήμα-βήμα την κατάσταση. Δύο νομοπαρασκευαστικές επιτροπές που συνέστησα με την έναρξη της θητείας μου έχουν ήδη παραδώσει κρίσιμα πορίσματα και προτάσεις για τη βελτίωση στην απονομή της Δικαιοσύνης. Θα εισηγηθώ σύντομα με νομοσχέδιο στη Βουλή τα μέτρα για την επιτάχυνση στην απονομή της δίκης. Οφείλω, επίσης, να επισημάνω ότι με πολλές αντιφατικές αποφάσεις της η Δικαιοσύνη έχει συμβάλλει στη διαχρονική αμφισβήτηση του κύρους της, όπως και άλλων θεσμών.
7. Το πολιτικό σύστημα φαίνεται να κλονίζεται για πρώτη φορά τόσο σοβαρά. Πόσο σας ανησυχεί αυτό;
Το πολιτικό σύστημα, πράγματι, αμφισβητείται και αμφισβητείται περισσότερο όσο οξύνεται η οικονομική, κοινωνική και αξιακή κρίση. Το ερώτημα που τίθεται στον πολιτικό κόσμο είναι, αν θα αναλάβει σοβαρές θεσμικές πρωτοβουλίες για την αποκατάσταση της εμπιστοσύνης των πολιτών προς το πολιτικό σύστημα ή το πολιτικό σύστημα θα καταρρεύσει υπό το βάρος ασύνταχτων, γενικευμένων ή και τυχοδιωκτικών επιθέσεων. Η κυβέρνηση δεν αδρανεί, ενεργεί. Το θέμα είναι να αναλάβει όλος ο πολιτικός κόσμος τις ευθύνες του.
8. Γιατί αντιδράσατε τόσο έντονα στην κριτική του προέδρου του ΣΕΒ στο πολιτικό σύστημα ; 
Το πολιτικό σύστημα οφείλουν να το αλλάξουν οι πολιτικές δυνάμεις μέσα από συντεταγμένες θεσμικές διαδικασίες. Δεν μπορούν να το αλλάξουν άλλοι, εξωπολιτικοί παράγοντες, γιατί αυτό παραπέμπει στη «νύχτα των κρυστάλλων».
9. Μιλήσατε για τη διαπλοκή κάποιων επιχειρηματιών. Η διαπλοκή όμως απαιτεί τουλάχιστον δύο. Κι εδώ δεν έχουν ευθύνη οι πολιτικοί;
Προφανώς, η διαπλοκή απαιτεί τουλάχιστον δύο. Θεωρώ, όμως, άκρως υποκριτικό το επιχειρηματικό σκέλος της διαπλοκής να κρίνει την πολιτική, σαν να ήταν η λευκή και αθώα περιστερά. Μου προκαλεί απόλυτη αδιαφορία η συνέχιση μιας άγονης συζήτησης σχετικά με το ποιος έχει περισσότερη ευθύνη για την διαπλοκή. Η ευθύνη αυτής της κυβέρνησης είναι να σπάσει το απόστημα της διαπλοκής και η ευθύνη όλου του πολιτικού κόσμου είναι να αλλάξει δραστικά τη λειτουργία του πολιτικού συστήματος.
10. Η κυβέρνηση μοιάζει να αποτελείται από στελέχη δύο ταχυτήτων : Αυτούς που ανταποκρίνονται στις έκτακτες συνθήκες και αυτούς που δυσκολεύονται να ακολουθήσουν. Μήπως χρειάζεται μια κυβέρνηση εθνικής σωτηρίας ή έκτακτης ανάγκης που θα αποτελείται και από τεχνοκράτες ή μη πολιτικά στελέχη;
Η κυβέρνηση έχει πρόσφατη λαϊκή εντολή, θα συνεχίσει να εργάζεται σκληρά μέσα στις πιο δύσκολες συνθήκες της μεταπολίτευσης και θα δικαιώσει τις προσδοκίες των Ελλήνων.
11. Όλο και πιο συχνά ο Ντομινίκ Στρος Καν επαναλαμβάνει ότι χρειάζεται μείωση μισθών στον ιδιωτικό τομέα. Φοβάστε, ότι μπορεί να χρειαστεί η λήψη νέων μέτρων και τι θα σημάνει αυτό για την κυβέρνηση;
Όσο θα εφαρμόζονται σωστά και θα αποδίδουν τα μέτρα που ήδη έχουν ανακοινωθεί, τόσο θα γίνεται σαφές σε όλους ότι δεν χρειάζονται πρόσθετα μέτρα. Εξάλλου, τις δηλώσεις του κ. Στρος Καν αναίρεσε μετά από λίγο άλλο υψηλόβαθμο στέλεχος του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου,
Advertisements
Αρέσει σε %d bloggers: