Οικονομία – πρόταση ΚΕΠΕ
- Οι προτάσεις του ΚΕΠΕ που είδαν το φως της δημοσιότητας στις αρχές της τρέχουσας εβδομάδας προκάλεσαν αναστάτωση στους εργαζόμενους. Ωστόσο, παρότι την ίδια ημέρα συνεδρίαζε το Πολιτικό Συμβούλιο του ΠΑΣΟΚ, το κόμμα σας αντέδρασε με καθυστέρηση ωρών με μία δήλωση της κ. Διαμαντοπούλου και, κυρίως, την επόμενη ημέρα με την τοποθέτηση του Γ. Παπανδρέου στο Συντονιστικό και τη σκληρή δήλωση του αρμόδιου Συντονιστή, Γ. Φλωρίδη. Πρόκειται για μειωμένα αντιπολιτευτικά αντανακλαστικά;
Η άσκηση αντιπολίτευσης είναι πολύ σοβαρή υπόθεση για να κρίνεται και να αξιολογείται με μοναδικό κριτήριο το χρόνο αντίδρασης σε μια πράξη ή παράλειψη της κυβέρνησης. Πρώτα-πρώτα, όπως και εσείς επισημαίνετε στην ερώτησή σας, υπήρξαν αντιδράσεις τόσο από τον Πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ όσο και από τους αρμόδιους συντονιστές. Δεύτερον, μια σοβαρή και υπεύθυνη στάση απαιτεί προηγούμενη μελέτη ενός κειμένου που περιλαμβάνει πολλές προτάσεις, όπως στην προκειμένη περίπτωση είναι το κείμενο του ΚΕΠΕ. Το ουσιώδες στην περίπτωση αυτή είναι ότι το ΠΑΣΟΚ απορρίπτει κατηγορηματικά νεοφιλελεύθερες ιδέες που επιβάλλουν άγρια λιτότητα, απορύθμιση των εργασιακών σχέσεων και μετακύλιση των ευθυνών για την ανταγωνιστικότητα μόνο στους εργαζομένους. Σημειώνω ότι η κυβέρνηση επιβεβαιώνει τον απόλυτα δεξιό χαρακτήρα της θεωρώντας την πρόταση του ΚΕΠΕ ως βάση διαλόγου.
- Υπάρχουν σημεία των προτάσεων του ΚΕΠΕ με τα οποία θα μπορούσε είτε να συμφωνήσει είτε να τα συζητήσει το ΠΑΣΟΚ;
Τα θέματα της ελληνικής οικονομίας, της ανταγωνιστικότητας και της αναπτυξιακής ταυτότητας της χώρας είναι πρώτης προτεραιότητας ζητήματα, η αντιμετώπιση των οποίων δεν μπορεί να γίνει με την επιβολή αυθαίρετων, αντιλαϊκών και μονομερώς επιβαλλόμενων μέτρων. Απαιτείται η οργάνωση ενός ευρύτατου κοινωνικού διαλόγου και η επιδίωξη μέσω αυτού μιας νέας κοινωνικής συμφωνίας. Αυτός είναι ο θεμέλιος λίθος και η βασική προγραμματική αρχή για την εξεύρεση λύσεων.
- Σύμφωνα με τον Γ. Παπανδρέου, το ΠΑΣΟΚ μπορεί να εγγυηθεί αύξηση της ανταγωνιστικότητας με κοινωνική συνοχή. Ωστόσο, με ποιον τρόπο θα γίνει αυτό αν εκτός από τους εργοδότες δεν συμβάλουν και οι εργαζόμενοι;
Όταν συζητούμε αυτά τα θέματα πολλές φορές γίνεται μία αθέλητη ή από άλλους θελημένη, αλλά πάντως απαράδεκτη εξίσωση. Η αύξηση της ανταγωνιστικότητας ισούται με την άθροιση ίδιων βαρών στις πλάτες των οικονομικά ισχυρών και των αδυνάτων. Αυτό όμως στην πράξη ισοδυναμεί με απόλυτη ανισότητα και αδικία. Δεν μπορείς να χρεώνεις τους οικονομικά ανίσχυρους με τις ευθύνες που οφείλουν να αναλάβουν οι οικονομικά πιο ισχυροί . Γι αυτό και ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ έθεσε ως πρώτη προϋπόθεση για την επίτευξη λύσεων τη διασφάλιση της κοινωνικής συνοχής. Προϋπόθεση της κοινωνικής συνοχής είναι ο διάλογος και η συμφωνία των κοινωνικών εταίρων.
- Είναι το λεγόμενο «σουηδικό ή βόρειο μοντέλο» λύση για τα προβλήματα που αντιμετωπίζει σήμερα η ελληνική οικονομία ή απαιτείται ένα αμιγώς «ελληνικό μοντέλο»;
Ας αποφύγουμε τις ταμπέλες που συχνά εγκλωβίζουν και βασανίζουν τη δημόσια συζήτηση στον τόπο μας. Θα διατυπώσω μια γενική αρχή για το πώς πρέπει να αντιμετωπίζουμε τα προβλήματα της ελληνικής οικονομίας και για το πώς μπορούμε να καταλήξουμε σε ένα συνολικό σχέδιο γι αυτήν. Η συζήτηση για τα οικονομικά και οι σχετικές εξαγγελίες κυριαρχούνται μέχρι στιγμής στον τόπό μας από τη λογική της μακροοικονομικής σταθερότητας και μόνον. Οι περισσότεροι, οικονομολόγοι και πολιτικοί, περιστρέφονται διαρκώς τα τελευταία χρόνια γύρω από γνωστές και τετριμμένες πολιτικές που τείνουν στην εξασφάλιση της μακροοικονομικής σταθερότητας. Επιτέλους κάποτε πρέπει να μιλήσουμε και να αποφασίσουμε για το ποια είναι η αναπτυξιακή ταυτότητα της χώρας. Οι οριζόντιες πολιτικές για τον πληθωρισμό, το έλλειμμα, το χρέος, το εισόδημα ή την κατανάλωση είναι ασφαλώς χρήσιμη παράμετρος για τις αποφάσεις μας αλλά δεν αποτελούν την λύση για την μελλοντική ευημερία μας. Κάθετες και κλαδικές πολιτικές χρειαζόμαστε, συνοδευόμενες και από περιφερειακή διάσταση. Αυτά που πρέπει να κάνει στον μικρό και ορεινό του κλήρο ο Ηπειρώτης αγρότης είναι διαφορετικά από αυτά που μπορεί και πρέπει να κάνει ο αγρότης του κάμπου. Αν μπορούμε να επενδύσουμε στην καινοτομία, στον τουρισμό, στον πολιτισμό ή στις υπηρεσίες είναι διαζευκτικές εναλλακτικές δυνατότητες που δείχνουν ποιος είναι ο δρόμος για μια στιβαρή αναπτυξιακή ταυτότητα.
Επίδομα βουλευτών
- Τελικά, εκτός από την Πρόεδρο της Βουλής την οποία το ΠΑΣΟΚ κατηγορεί ότι εισήγαγε τη ρύθμιση για το επίδομα των τέως βουλευτών, ποιος άλλος ευθύνεται για το γεγονός ότι αυτή έγινε δεκτή από τα κόμματα της αντιπολίτευσης;
Δεν είμαι ο καταλληλότερος να σας πληροφορήσω για το συγκεκριμένο θέμα λόγω της παρουσίας μου, συμπτωματικά εκείνη την ημέρα στην αίθουσα της Ολομέλειας και όχι στην Διάσκεψη των Προέδρων.
- Θεωρείτε ότι μια τέτοια ρύθμιση πρέπει να επανέλθει ή, έστω και τροποποιημένη, θα προκαλέσει και πάλι τους πολίτες;
Νομίζω ότι είναι σωστό να συγκροτηθεί μία επιτροπή με τη συμμετοχή ενός εκπροσώπου από κάθε κόμμα προκειμένου να εξετάσει το σύνολο των θεμάτων που πρέπει να ρυθμίζει ο εκτελεστικός νόμος, ο προβλεπόμενος από την σχετική διάταξη του Συντάγματος για το ασυμβίβαστο.
- Με αφορμή το συγκεκριμένο γεγονός, επανήλθε στο προσκήνιο η συζήτηση για το ασυμβίβαστο μεταξύ επαγγέλματος και βουλευτικής ιδιότητας αλλά και το θέμα των προνομίων των βουλευτών: Πιστεύετε ότι ήταν λάθος η σχετική συνταγματική διάταξη για το ασυμβίβαστο αλλά και ότι πρέπει να επανεξεταστούν ορισμένα από τα προνόμια των βουλευτών;
Η διάταξη του Συντάγματος για το ασυμβίβαστο είναι σωστή. Οι βουλευτές δεν πρέπει να ασκούν το επάγγελμά τους όσο χρόνο διατηρούν την βουλευτική τους ιδιότητα. Στο παρελθόν ακούστηκαν αρκετά παράπονα για αθέμιτο ανταγωνισμό μεταξύ βουλευτών που ασκούσαν επάγγελμα και άλλων ελεύθερων επαγγελματιών. Η κοινοβουλευτική αποστολή είναι ύψιστη για αυτό και επιβάλλει αποκλειστική ενασχόληση με αυτήν.
«Λευκή» ψήφος
- Το ΠΑΣΟΚ ανέβασε ιδιαίτερα τους τόνους στο θέμα της απόφασης του εκλογοδικείου με την οποία προσμετρήθηκαν τα λευκά ψηφοδέλτια στο νομό Πέλλας και υπήρξαν αλλαγές στην κατανομή των εδρών μεταξύ των κομμάτων. Πιστεύετε ότι το συγκεκριμένο θέμα αγγίζει και τον ίδιο τον Πρωθυπουργό, καθόσον με αυτό τον τρόπο εισήλθε στο Κοινοβούλιο ο θείος του, Αχιλλέας Καραμανλής;
Η απόφαση του εκλογοδικείου εισάγει απαραδέκτως ένα στοιχείο ισχυρής διαφοροποίησης του τρόπου εκλογής τω βουλευτών στην Κεντρική Μακεδονία από ότι στις άλλες περιφέρειες της χώρας. Παρατηρήθηκαν επίσης προβλήματα νομιμότητας στη σύνθεση του δικαστηρίου. Κατόπιν αυτών το οφειλόμενο χρέος του ΠΑΣΟΚ ήταν να ασκήσει δριμεία κριτική. Εάν τα γεγονότα αγγίζουν τον ίδιο τον Πρωθυπουργό το γνωρίζει ο κ. Αχιλλέας Καραμανλής.
- Θεωρείτε ότι η κυβέρνηση θα επιχειρήσει να εφαρμοστεί η συγκεκριμένη δικαστική απόφαση στις επόμενες βουλευτικές εκλογές χωρίς να υπάρξει προηγουμένως νομοθετική ρύθμιση;
Η προσμέτρηση των λευκών ψηφοδελτίων στα έγκυρα μπορεί να εφαρμοστεί στις επόμενες βουλευτικές εκλογές μόνο μετά από νομοθετική ρύθμιση. Εάν θα κάνει κάτι τέτοιο η κυβέρνηση, δεν το γνωρίζω.
Βασικός μέτοχος
- Η πρόσφατη επιστολή της Κομισιόν καλεί τη χώρα μας να αναστείλει την εφαρμογή και των δύο εκτελεστικών νόμων περί «βασικού μετόχου». Τελικά, ήταν λάθος που το ΠΑΣΟΚ πρότεινε (και ψήφισε) τη συγκεκριμένη συνταγματική διάταξη;
Η συνταγματική διάταξη για το βασικό μέτοχο αφήνει αρκετά περιθώρια στον εκτελεστικό νόμο να υιοθετήσει ρυθμίσεις πολύ διαφορετικές από αυτές που υιοθέτησε η κυβέρνηση, ακόμη και από εκείνες που περιελάμβανε ο νόμος του ΠΑΣΟΚ. Άλλωστε, η Κομισιόν ρητά δηλώνει ότι για αυτήν το πρόβλημα δεν ανάγεται στην τροποποίηση του Συντάγματος αλλά στη διαμόρφωση διαφορετικού κοινού νομοθετικού πλαισίου.
- Με ποιον τρόπο μπορεί να αρθεί το αδιέξοδο στο θέμα αυτό ώστε να μην υπάρξει πρόβλημα με τα κοινοτικά κονδύλια;
Ας κοιτάξει η κυβέρνηση να αξιοποιήσει την πρόταση του Προέδρου του ΠΑΣΟΚ για τη λύση του προβλήματος με πνεύμα διακομματικής συνεννόησης, ώστε να βγει από τη τρύπα που η ίδια άνοιξε και έπεσε μέσα.
ΠΑΣΟΚ
- Το ΠΑΣΟΚ μετά την κεντρική προχωρά και στην περιφερειακή του ανασυγκρότηση. Ποιο θα πρέπει να είναι το νέο πρόσωπο που θα δείξει στις τοπικές κοινωνίες;
Το ΠΑΣΟΚ οφείλει να κάνει στη περιφερειακή του ανασυγκρότηση τα ίδια πράγματα που έκανε στη συγκρότηση των ηγετικών του κλιμακίων. Πρέπει δηλαδή να υπάρξει ο χρήσιμος συνδυασμός της ανάδειξης νέου πολιτικού δυναμικού και της χρησιμοποίησης παλαιότερων άφθαρτων τοπικών στελεχών.
- Εκτός όμως από την οργανωτική συγκρότηση του κόμματός σας, οι πολίτες περιμένουν από το ΠΑΣΟΚ τις προτάσεις του για το μέλλον της χώρας. Μήπως έχετε ήδη αργήσει με δεδομένη τη μεγάλη φθορά της κυβέρνησης;
Η οργανωτική ανασυγκρότηση του Κινήματος ολοκληρώνεται στα τέλη του επομένου Ιουνίου. Ήταν αναγκαίο να περάσουμε αυτή τη φάση. Το επόμενο αποφασιστικό βήμά μας είναι να παρουσιάσουμε με μεγάλη σαφήνεια στον ελληνικό λαό ποιες είναι οι συγκεκριμένες προτάσεις μας για τη χώρα και τους πολίτες, που θα εφαρμόσουμε στη επόμενη δική μας νέα διακυβέρνηση. Ήδη στο τελευταίο Συνέδριό μας υιοθετήσαμε ένα πλαίσιο γενικών αρχών της κυβερνητικής πολιτικής μας. Αυτό το πλαίσιο οφείλουμε να το εξειδικεύσουμε και να το καταστήσουμε γνωστό στους Έλληνες πολίτες. Υπολογίζω ότι περί το τέλος του τρέχοντος έτους θα είμαστε έτοιμοι.