Συνέντευξη του ΥΜΑ-Θ Χάρη Καστανίδη στην εφημερίδα «Αγγελιοφόρος της Κυριακής» στον δημοσιογράφο Νίκο Οικονόμου
ΕΡ. Κύριε υπουργέ, ο πρωθυπουργός μίλησε την Τετάρτη και προανήγγειλε το άνοιγμα των διαδικασιών για τη διαδοχή του. Ακούστηκαν πολλά: από το ότι ο Κώστας Σημίτης δείλιασε πως θα χάσει τις εκλογές γι΄ αυτό και αποχωρεί, μέχρι το ότι έκανε κάτι πρωτόγνωρο για την ελληνική πολιτική σκηνή. Εσείς τι λέτε;
ΑΠ. Οι πρωτοβουλίες του Πρωθυπουργού δημιουργούν πρότυπο πολιτικής συμπεριφοράς, το οποίο θα είναι δύσκολο να μην λαμβάνουν υπόψη τους οι επερχόμενες γενιές των πολιτικών. Ο Κώστας Σημίτης εγγυάται την διαδοχή στο ΠΑΣΟΚ τη στιγμή που είναι ισχυρός πολιτικός παράγων και χωρίς να μεσολαβήσει μια δυσμενής εκλογική κρίση των πολιτών που θα τον οδηγούσε αναγκαστικά σε αποχώρηση. Εγγυάται τη διαδοχή στο ΠΑΣΟΚ με απόλυτη τήρηση της δημοκρατικής δεοντολογίας, με την κληροδότηση στο διάδοχό του επαρκούς κυβερνητικού έργου, με την παραίνεση μιας βαθιάς ανανεωτικής τομής στη πολιτική, εξασφαλίζοντας όρους νίκης για το κόμμα του. Ξέρετε πολλούς να το έχουν κάνει αυτό;
Η Νέα Δημοκρατία ισχυρίζεται ότι ο Πρωθυπουργός πράττει όσα πράττει την «ανάγκην φιλοτιμίαν ποιούμενος». Η απάντηση είναι απλή και διατυπώνεται σε ένα ερώτημα. Γνωρίζουν τα στελέχη της Νέας Δημοκρατίας πολλούς Πρωθυπουργούς στη νεότερη πολιτική ιστορία που επέλεξαν τη διαδοχή τους και την ανανέωση στο κόμμα τους με τον τρόπο που το κάνει ο Κώστας Σημίτης;
ΕΡ. Υπάρχει φυσικά ισχυρός αντίλογος στην ενέργεια του πρωθυπουργού. Η Ν.Δ κάνει λόγο για επικοινωνιακό τρικ και απλή «αλλαγή στο περιτύλιγμα».
ΑΠ. Είναι φανερό ότι την ημερήσια διάταξη στην πολιτική συζήτηση την προσδιορίζει και πάλι αποφασιστικά το ΠΑΣΟΚ. Οι πρωτοβουλίες είναι δικές μας και η δυναμική που αναπτύσσεται προς όφελος του ΠΑΣΟΚ. Οι αποφάσεις του Πρωθυπουργού φαίνεται να δημιουργούν μια νέα εκλογική ισορροπία πολύ πέραν της βεβαιότητας της Νέας Δημοκρατίας ότι θα κερδίσει. Σε αυτές τις συνθήκες μου είναι απολύτως προφανές και κατανοητό, γιατί η Νέα Δημοκρατία κάνει λόγο για επικοινωνιακό τρικ. Αν οι προωθητικές για τη δημόσια ζωή του τόπου πρωτοβουλίες του Πρωθυπουργού είναι απλώς «αλλαγή περιτυλίγματος», τότε προς τι ο εκνευρισμός, η αμηχανία και οι φοβίες του κόμματος της αξιωματικής αντιπολίτευσης ;
ΕΡ. Άλλοι υποστηρίζουν ότι το μοναδικό ατού του Γιώργου Παπανδρέου, που όπως όλα δείχνουν θα είναι ο επόμενος πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, είναι το όνομά του και ότι ο ίδιος δεν έχει παρουσιάσει το δικό του όραμα για τη διακυβέρνηση της χώρας. Τι απαντάτε;
ΑΠ. Ο Γεώργιος Παπανδρέου είναι φορέας ιστορικού ονόματος και σημαίνουσας πολιτικής κληρονομιάς. Αυτό δεν είναι μικρής σημασίας πλεονέκτημα. Ασφαλώς απαιτείται να διατυπώσει το δικό του όραμα για τη διακυβέρνηση της χώρας, να παρουσιάσει τις δικές του μεγάλες προγραμματικές επιλογές. Και θα το κάνει πολύ σύντομα τις επόμενες μέρες και μέχρι το έκτακτο συνέδριο του ΠΑΣΟΚ στις 6 Φεβρουαρίου.
ΕΡ. Η διαρχία που θα λειτουργήσει για ένα τουλάχιστον χρονικό διάστημα κρύβει και προβλήματα. Τι πρέπει να προσέξει το ΠΑΣΟΚ μέχρι τις εκλογές;
ΑΠ. Η συνύπαρξη δύο διαφορετικών προσώπων για πολύ μικρό χρονικό διάστημα στις θέσεις του Πρωθυπουργού και του Προέδρου του ΠΑΣΟΚ δεν συνιστά δυαρχία. Είναι μια σύντομη χρονικά μετάβαση από τη μια ηγεσία στην επόμενη. Οι καταστάσεις αυτές είναι συνήθεις και πολλές φορές χρήσιμες. Στη δική μας περίπτωση ο κύριος Σημίτης θα κριθεί για το έργο και την προσφορά του και ο κύριος Παπανδρέου για αυτό που υπόσχεται να κάνει την Ελλάδα. Το ΠΑΣΟΚ οφείλει να προσέξει μέχρι τις εκλογές δύο πράγματα: πρώτον, να υπάρχει απόλυτος συντονισμός στις κινήσεις Πρωθυπουργού και Προέδρου του ΠΑΣΟΚ και δεύτερον να ορισθεί ένας μικρός αριθμός στελεχών που θα έχει την ευθύνη της προεκλογικής γραμμής και τακτικής του ΠΑΣΟΚ, μια ομάδα στελεχών που θα μπορεί κυρίως να δημιουργήσει τη γέφυρα ανάμεσα στο παρόν και σε αυτό που έρχεται.
ΕΡ. Το προβάδισμα της Ν.Δ πάντως είναι μεγάλο. Θεωρείτε ότι αρκεί μια αλλαγή στην ηγεσία του ΠΑΣΟΚ για να γίνει το ματς της 7ης Μαρτίου ντέρμπι ή χρειάζεται και κάτι παραπάνω;
ΑΠ. Κάναμε το πρώτο βήμα για να νικήσουμε στις εκλογές της 7ης Μαρτίου. Υποχρεούμαστε στη συνέχεια να αναδείξουμε με σαφήνεια την πρόοδο της χώρας από το κυβερνητικό έργο μας, να αποσαφηνίσουμε επίσης τι σημαίνει η χάρτα σύγκλισης για την περίοδο 2004 – 2008 και φυσικά να δώσουμε μια νέα επαγγελία στον ελληνικό λαό. Να δείξουμε τι κάναμε, να δείξουμε τι ακόμη μπορούν να περιμένουν από εμάς οι πολίτες. Αυτό που απαιτείται να διαμορφώσουμε τις επόμενες εβδομάδες είναι μια και μόνη συνθήκη: να αισθάνεται ο έλληνας πολίτης ταυτόχρονα την ικανοποίηση του απολογισμού και την απελευθέρωση νέων προσδοκιών.
ΕΡ. Το 1995 ήσασταν από τους πρώτους που στηρίξατε τον Κώστα Σημίτη. Πως θα χαρακτηρίζατε σήμερα την οκταετία του;
ΑΠ. Η οκταετία 1996-2004 υπήρξε μια δημιουργική οκταετία και με αναμφίβολες επιτυχίες για τη χώρα μας και τους πολίτες της. Η σχέση ενός προσώπου με την ιστορία καθορίζεται συνήθως από τα μακροπολιτικά μεγέθη, δηλαδή από τα θέματα που συνήθως συνιστούν την ουσία της λεγόμενης υψηλής πολιτικής.
Ο κ. Σημίτης θα μπορούσε δικαίως να ισχυριστεί ότι πέτυχε τρεις θεμελιώδεις στόχους: την ένταξη της Ελλάδος στην ΟΝΕ, την καταπολέμηση του φαινομένου της τρομοκρατίας και την ένταξη της Κύπρου στην Ευρωπαϊκή Ένωση που οδηγεί και στην επίλυση του κυπριακού προβλήματος. Και μόνον οι επιτυχίες αυτές οδηγούν στην θετική καταγραφή του κ. Σημίτη από την ιστορία. Ωστόσο κανείς δεν πρέπει να υποτιμήσει την πολλή σημαντική παραγωγή δημοσίων έργων, θεσμικούς εκσυγχρονισμούς όπως η αναθεώρηση του Συντάγματος, η μεταρρύθμιση του ασφαλιστικού συστήματος, οι υψηλοί ρυθμοί οικονομικής ανάπτυξης και βεβαίως η εξαιρετική αναβάθμιση της Ελλάδας στο σύστημα των διεθνών σχέσεων.
ΕΡ. Στο ΠΑΣΟΚ έχει ανοίξει μια κουβέντα για την επιστροφή διαφόρων στελεχών που έχουν στο παρελθόν αποχωρήσει ή αδρανοποιηθεί, όπως ο Κώστας Λαλιώτης, ο Δημήτρης Τσοβόλας και το ΔΗΚΚΙ και ο Στέλιος Παπαθεμελής. Τι μέλλει γενέσθαι;
ΑΠ. Πρέπει να κάνουμε έναν αναγκαίο διαχωρισμό. Ο Δημήτρης Τσοβόλας και ο Στέλιος Παπαθεμελής, παλαιά στελέχη του κόμματός μας, έχουν αποχωρήσει και ηγούνται κομμάτων και κινήσεων. Το ΠΑΣΟΚ δεν κλείνει ποτέ την πόρτα του, αλλά η απόφαση της επιστροφής είναι αποκλειστικά δική τους υπόθεση. Ο Κώστας Λαλιώτης ήταν και παραμένει σάρκα από την σάρκα του ΠΑΣΟΚ. Εξακολουθώ να υπολογίζω και να ελπίζω στην ενεργό συστράτευσή του.
ΕΡ. Οι εκλογές θα διεξαχθούν σε μια ιδιαίτερα κρίσιμη περίοδο για την υπόθεση της EXPO. Ποια είναι η πρόβλεψή σας για την όλη διεκδίκηση της Εκθεσης με αυτά τα νέα δεδομένα;
ΑΠ. Η διεκδίκηση της ΕΧΡΟ αποτελεί πρώτη πολιτική προτεραιότητα του ΥΜΑ-Θ και εμού προσωπικά. Βρισκόμαστε ήδη σε πολύ καλό σημείο, θα τολμούσα δε να πω, πως είμαστε ένα βήμα μπροστά από τις υπόλοιπες υποψηφιότητες. Η προκήρυξη των εκλογών δεν πρόκειται ούτε να μας αποπροσανατολίσει ούτε να χαλαρώσει στο ελάχιστο τις προσπάθειές μας για την επιτυχή έκβαση αυτού του ζωτικού εγχειρήματος για τη Βόρεια Ελλάδα και συνολικά τη χώρα. Η Θεσσαλονίκη θα πετύχει γιατί το αξίζει και γιατί το θέλουν όλοι ανεξαιρέτως οι πολίτες της.